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模板讨论:Key

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是否应当把原创动画系列作为一大分类

目前Key社已经企划第二次原创动画合作,并且预见可能会因为成功而继续系列化。

因此提议是否将动画升格为Key社一大分类,与游戏同级。

http://zh.moegirl.org/index.php?title=Help:%E6%B2%99%E7%9B%92&oldid=307182 这里有一个方案。--东山奈央讨论) 2014年12月23日 (二) 04:44 (CST)


以下内容来自User_talk:Xuanfengsaoye

分段一

巡查鸡骚液 您好。近期编写《Charlotte》等词条,觉得{{key}}模版实在太过累赘,太多其他作品的信息,难以找到本作品的人物。我想修改成折叠的形式,把其他作品折叠掉,折叠效果类似{{萌属性}}。这似乎是需要每个作品新建一个单独的模板然后用{{key}}模版来引用?有没有更简便的方式呢?
没写过不太懂,向您请教一下。--卫宫讨论) 2015年8月14日 (五) 16:54 (CST)

@卫宫我们还能不能一起愉快的玩耍?你需要这个:{{Navbox_with_collapsible_groups}}--巡查姬幻叶讨论) 2015年8月14日 (五) 17:25 (CST)

谢了,等我有空去看一下。能 简单说下怎么用不?每个list是指单独一个新的子模版链进来吗?--卫宫讨论) 2015年8月14日 (五) 17:54 (CST)

看起来就和平常的{{navbox}}一样用,不需要子模板,只是把 navbox 改成 Navbox_with_collapsible_groups ,可能需要改一些参数,我并没有使用过这个模板,不太清楚,要是出现问题我再去找找使用说明--巡查姬幻叶讨论) 2015年8月14日 (五) 18:15 (CST)
干脆我先来试试--巡查姬幻叶讨论) 2015年8月14日 (五) 18:19 (CST)
@卫宫深切的体会到了萌百≠维百...前两个小时完全不知道为什么折叠不了,最后发现两边的wiki代码居然不一样....于是修改了不知道谁直接从维百复制过来的{{Navbox_with_collapsible_groups}},使用方法如{{key|Angel Beats!}}--巡查姬幻叶讨论) 2015年8月14日 (五) 20:37 (CST)

骚液 真是劳模!辛苦了!具体怎么实现的我有空再慢慢摸索....(动画和游戏分开什么的,层次太深还是不容易理解)--卫宫讨论) 2015年8月14日 (五) 20:41 (CST)

@卫宫嘛,将各个引用页面的模板改为部分隐藏状态的工作,如果您有空就交给您了,或者我们可以分一下工--巡查姬幻叶讨论) 2015年8月14日 (五) 21:35 (CST)
然而对此模板还是不满意,是否可以考虑拆分呢?先请教一下老司机,将整个公司所有作品都整合在一个模版的必要性?如果是一个系列相互重叠(比如魔禁和超炮)整一起我能理解,但像这种每个作品都非常独立的为什么要整合进一个模版呢?--卫宫讨论) 2015年8月14日 (五) 22:04 (CST)
呃,大概只是同一作者作品放一起的惯例吧...我注册萌百的时候就是这个模式了,我也不知道是谁起的头。以下个人看法:“许多作品的主要登场人物非常少,会使人感觉非常单薄,整合起来看会充实一些,也可以放在首页当专题,同时也可以使读者更容易的找到同一作者的其他作品。”嘛,要是想像{{萌属性}}那样建立我也没有意见啦--巡查姬幻叶讨论) 2015年8月14日 (五) 23:01 (CST)
@卫宫再次改动了{{key}},现在的状况是:在输入{{key|Charlotte}}时,游戏企划和关联作品都会被折叠,只有动画企划会被展开。效果见Charlotte,这样如何?--巡查姬幻叶讨论) 2015年8月16日 (日) 23:35 (CST)
Good job!如果我要把所有东西都折叠起来呢?PS:改动之后其实层级逻辑没有原来的清晰(因为只是用颜色做区分),key社萌娘在首页有链接的,还是挺重要的一个模版呢,具体怎么改还是应该征求一下更多人的意见吧。--卫宫讨论) 2015年8月17日 (一) 09:01 (CST)
@卫宫目前只能从第二层级开始折叠,即 key名义企划、非key名义企划、音乐、创作 四项折叠,{{key|}}后面随便输入不是作品名的文字就可以了,如{{key|abcd}},当然也可以改成从第一层级折叠,维护组内天使酱的建议如下:
  1. 分级使用的颜色需要改成柔和一些的
  2. 拆开各模板分别创建,使用时调用单独的作品模板和全部折叠的key模板
巫女的建议如下:
  1. 太长的话可以直接将key模板,作为总导航
不过我觉得总导航不好看...到目前为止@居然都没抽风--巡查姬幻叶讨论) 2015年8月17日 (一) 11:51 (CST)

我十分赞同天使酱“拆开各模板分别创建,使用时调用单独的作品模板和全部折叠的key模板”的方案。(顺便提一下我能悄悄混进维护组群么?)
我最近有美化重做Charllotte模版的计划,你可以不急着继续改,等我慢慢来弄。您真是劳模啊!辛苦了--卫宫讨论) 2015年8月17日 (一) 12:14 (CST)

@卫宫想混进来就去申请巡查啦~那么您改完我再拆分吧--巡查姬幻叶讨论) 2015年8月17日 (一) 12:21 (CST)

现有的模版都不够“萌”,我想增加头像来提高友好度,从动画官网搞了主角的头像上来,效果见User:卫宫/sandbox。接下来还要继续修改底色和颜色等,使其更加美观,您有什么建议吗?--卫宫讨论) 2015年8月19日 (三) 10:50 (CST)

吼呀吼呀,暂时没有什么想法,您继续。目前还在思考这是什么黑科技.....--巡查姬幻叶讨论) 2015年8月19日 (三) 11:03 (CST)

分段二

我能吐槽现在的{{key}}根本无法直观构建层级逻辑吗?——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年8月19日 (三) 12:33 (CST)

同意,建议改回原来的,然后全部折叠起来,再加单独的作品模版。--卫宫讨论) 2015年8月19日 (三) 12:46 (CST)
晚上我会再次改动模板--巡查姬幻叶讨论) 2015年8月19日 (三) 13:06 (CST)
算了,想不出来更好的办法,按卫宫的来吧,然后把各作品模板合成一个{{key}}再折叠吧。@w3jc@Kanate saikou--巡查姬幻叶讨论) 2015年8月19日 (三) 13:24 (CST)
不改成萌属性那样的吗?如果有了作品模板再加key模板不就重复了吗?顺便建议移动讨论串至{{key}}--W3jc讨论) 2015年8月19日 (三) 13:56 (CST)
我觉得楼上您需要{{tabs}}--卫宫讨论) 2015年8月19日 (三) 14:10 (CST)
或者{{Navbox with columns}}——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年8月19日 (三) 17:29 (CST)
@AnnAngela{{Navbox with columns}}这个模板可以达成什么样的效果呢?求一个栗子。正楼--巡查姬幻叶讨论) 2015年8月19日 (三) 17:59 (CST)
{{EXIT_TUNES_vocaloid_album}}——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年8月19日 (三) 18:16 (CST)
没想明白如何应用在{{key}}上--巡查姬幻叶讨论) 2015年8月19日 (三) 18:27 (CST)

分段三

大家留下来的智慧和讨论结晶:

“全部折叠起来,再加单独的作品模版。”是什么意思?像Angel Beats!的底部那样?(现在还没把{{key}}折叠起来,手动折叠一下可以看看效果)

现在个人感觉的几大问题:

  1. 现在除了音乐之外的所有条目还都是挤在{{key}}里的,如果真的要向{{萌属性}}学习的话还是分开吧,用{{key/CLANNAD}}、{{key/AIR}}之类的程序设计的思想
  2. 现在对于模板内项目的分级太过专业化了,在折叠起来之后让很多人完全不知道该点开哪个。就从Charlotte出发吧,可以测试一下自己找枣铃长森瑞佳要用多长时间...模板不是给人做测试题用的,我不会希望在点开了Key社名义原创企划之后还要再去思考Angel Beats!游戏企划还是动画企划
  3. 当然是出自个人的感觉,{{key社歌曲}}这么长时间被隔离在{{key}}之外实在是太不厚道了,甚至由于某些因素现在还是日文显示的状态。个人还是希望像{{AngelBeats}}一样把音乐和自己的作品放在一起吧这个命名也是醉了
  4. 同样的情况出现在制作成员中,这个其他创作的注释也太多了吧...

所以提出下列建议:

  • 按作品时间排序列出作品,以作品作为唯一分类标准,分类仅一级:“key→作品”,作品内包括人物、音乐、相关创作(见{{AngelBeats}})。命名为{{CLANNAD}}或{{key/CLANNAD}}均可。
    • key社官方制作人员单独在最下方占据一项分类。
    • 对不同类型的企划(其实也就是非游戏项需要加)在标题栏加上括号说明(现在Angel Beats!的旁边不就有说明吗...)
    • 到目前为止是13部作品加上一项制作成员,总共14项。这样还是会嫌太长吗...

以上是个人意见,希望与大家开心讨论喵~如果有可以帮忙的尽管说吧~终于可以休息一下的感觉真好~ 喵伯爵交流 2015年8月19日 (三) 15:47 (CST)

完全赞同喵伯爵的建议!--W3jc讨论) 2015年8月19日 (三) 15:57 (CST)
那么意见基本统一了,像{{萌属性}}那样拆模板然后再合成,而后像Angel_Beats!那样调用作品模板和整个key模板的折叠版。执行之前等一下Anna的意见。--巡查姬幻叶讨论) 2015年8月19日 (三) 18:16 (CST)
不仅如此,我还提出将现行模板中已经不太必要的两级分类 Key社名义原创企划、非Key社名义的Key相关工作人员制作的其他关联作品游戏企划、动画企划 删除,仅留下使用括号注释。而且只条目底部只需要像{{萌属性}}一样只调用{{key/CLANNAD}}即可这时候哪来的两个模板...这个要不要再讨论下???@Xuanfengsaoye喵伯爵交流 2015年8月19日 (三) 19:05 (CST)
(+)同意Key社名义原创企划、非Key社名义的Key相关工作人员制作的其他关联作品游戏企划、动画企划 删除,仅留下使用括号注释。”。(-)反对像{{萌属性}}一样只调用{{key/CLANNAD}}。像萌属性一样展开一个其他折叠,14项还是很长的,整个模板一半多的空间都是被折叠的那13项(并且仍然会继续增加),仍有喧宾夺主的感觉,看着不舒服--巡查姬幻叶讨论) 2015年8月19日 (三) 19:20 (CST)
所以摆两个模板???听起来很合理的样子~看看大家的意见吧~
这个是10个Angel Beats!加一个{{制作人员}}的长度,大家感受一下...至于为什么只用11个...这个要问我们伟大的程序员为什么在{{Navbox with collapsible groups}}里只写11个了...凑个整写20个吧...喵伯爵交流 2015年8月19日 (三) 20:07 (CST)
经过改动已经加长为{{key}}正常长度喵伯爵交流 2015年8月19日 (三) 21:07 (CST)

加到20个了,这个模板应该是直接从维百复制来的,不是我们程序员的锅..--巡查姬幻叶讨论) 2015年8月19日 (三) 20:32 (CST)

个人认为这样的长度可以接受,相比原本的key模板这样已经小了很多,既体现了作品属于key社也能保证不重复调用子模板。救完这个模板就可以去救{{型月}}了。--W3jc讨论) 2015年8月19日 (三) 20:55 (CST)
@Xuanfengsaoye还觉得长吗???(当然我也觉得有一点点长)反正无论如何,现在还有对拆分模板持反对意见的吗???可以开始对每个作品的分模板开工了吧~救{{型月}}???先喝杯茶压压惊吧... 喵伯爵交流 2015年8月19日 (三) 21:07 (CST)
好长好长...包括我、W君、天使、喵喵、卫宫在内的人支持拆模板,其他参与讨论的只有Anna了,但也没有表示反对,我看可以先拆了--巡查姬幻叶讨论) 2015年8月19日 (三) 21:14 (CST)
双模板不觉得很奇怪吗?就像原来ab那样。总之先开始拆吧。缩进怎么越来越少,是不是再讨论讨论又要分段了?--W3jc讨论) 2015年8月19日 (三) 21:21 (CST)

分段4

(楼上说要分段那我就分段了)

同个公司的其他作品真的不重要!不重要!能怎么折叠就怎么折叠!折叠!以下是{{tabs}}方案:

PS:型月本来就有很多人物重复出现在多部作品中(本来就是同个世界观),还有《幻想嘉年华》这种大乱入的。型月现有的模版问题不大。倒是救救{{07th_Expansion}}啊--卫宫讨论) 2015年8月19日 (三) 21:26 (CST)

我觉得,tabs好难看呀...--巡查姬幻叶讨论) 2015年8月19日 (三) 22:04 (CST)
然而{{tabs}}也是设计的9个分项的← ← 先把{{key}}做完在考虑其他的吧...大家来分作品吧当然没法像分老婆一样了...
先把模板建起来吧,包括角色音乐制作成员。没什么特殊的要求,如果像卫宫大人那样有更好的创意当然欢迎~大家看看如何???喵伯爵交流 2015年8月19日 (三) 22:13 (CST)
我还是好好帮你们改吧...喵伯爵交流 2015年8月19日 (三) 22:28 (CST)

拆分之后...

不是有意在特殊的时间点写出这个标题的...啊嘞,不论是怎么说总是拆分成功了,然后就是考虑摆放方式了,以下是三种方案:

  1. 使用两个模板,在条目【如CLANNAD】下方使用对应模板及总模板【如{{CLANNAD}}和{{key}}】
  2. 使用{{tabs}}
  3. 只使用{{key}}及其次级模板,在条目【如CLANNAD】中展开对应的次级模板【如{{key|CLANNAD}}】
但是这个需要专业程序员的帮助...

就{{Navbox with collapsible groups}}来说,它设定了abbr这个参数可以快速调用,本来应该要更便捷才是。但是因为我只引入|selected = {{{1|}}}没法实现双变量,即要写{{key|CLANNAD|Kanon}}时只有第一个参数CLANNAD生效。我把自己的代码放在User:喵伯爵/喵砂盒里,请专家帮忙指导一下...

不@了,看到的表决一下吧...喵伯爵交流 2015年8月21日 (五) 01:22 (CST)

两个模版吧。或者更过分一点,一个模版+一个key社的链接。(PS:KEY社经典的齐藤竟然木有收录)--卫宫讨论) 2015年8月21日 (五) 02:16 (CST)

特殊的时间点???两个模板就行了吧。至于齐藤...是不知道该放在那里吧...每个作品模板都加上一个?--巡查姬幻叶讨论) 2015年8月21日 (五) 10:44 (CST)

两个吗???我还是支持“3”就是只要一个的...感觉应该把{{Key社制作成员}}的收录范围扩大来收录类似齐藤(Key)这样的跨作品角色,同样的还有长森牛乳黏稠浓厚桃子味果汁。在模板里把名字改成“其他相关”之类的???果然事后就没人要回复了吗...这个讨论什么时候能完啊...喵伯爵交流 2015年8月22日 (六) 00:51 (CST)
我来支持喵伯爵了,我也认为使用一个模板比较合适,其他相关可以展开放在下面?--W3jc讨论) 2015年8月22日 (六) 09:52 (CST)
并不是事后没有回复喵,我要上班的不像你们有暑假,一两天甚至一两个月后回复都很正常的啦。用一个模版的话要用{{tabs}}折叠才不会太长,然而骚液吐槽说{{tabs}}并不好看,能否想办法美化一下{{tabs}}呢?还有上面说清楚一点,并不是扩大{{Key社制作成员}},而是新增“道具和菜单”模版吧(其实也可以把棒球写进去)--卫宫讨论) 2015年8月22日 (六) 10:06 (CST)
@卫宫←_←你不是上班也照样编辑的嘛…我认为将音乐、作者之类的都整合后作品模板会占很大比例…所以其他作品折叠了key模板也不会增长太多。--W3jc讨论) 2015年8月22日 (六) 10:54 (CST)
(+)同意→“3”那个,说起来也很惭愧,这几天我是去补作业去了= =如果拆分开每一个作品的话我觉得是完全可以像{{萌属性}}那样的。表决完毕,但是改的部分我就不能帮忙了,大后天就要去上学= = --Kanate saikou(就是萌萌哒的天使酱啦)讨论】 2015年8月22日 (六) 11:31 (CST)
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最后确认一次,你们真的觉得后者效果更好?四分之三的空间都是其他作品[email protected]喵伯爵@Kanate saikou@w3jc@卫宫
最后确认,确认完开始改--巡查姬幻叶讨论) 2015年8月22日 (六) 19:52 (CST)

前者好!前者好!!就算是后者也要用{{tabs}}吧,要不真的如同您所说四分之三都是别的作品--卫宫讨论) 2015年8月22日 (六) 19:55 (CST)

@Xuanfengsaoye希望您不要急于修改,这个模板的问题已经遗留很久,从历次的讨论来看分歧也比较大,所以需要一段时间让更多人思考并参与讨论。必要时可以开召唤或者在其他讨论群商议,当然最终结果以讨论版的讨论为准。我觉得是否可以考虑再加入一个子板块介绍齐藤、果酱、果汁之类的特殊项目,或者在出现这个事物的作品模板添加一项来介绍?至于制作人员是否有必要默认展开?--W3jc讨论) 2015年8月22日 (六) 22:20 (CST)
@w3jc1.时间不等人啊....拖到开学我就管不了了...当然,在讨论版开启新话题,让更多人参与进来也是可以的,不过我的思想不允许我的肉体这么干,好想独裁,所以要开新话题就请您去发啦~2.特殊项目完全可以加,不管是什么样的格式都可以兼容。3.曾经有一个版本我是让制作人员默认展开的..后来感觉没必要大部分人根本不在意key社里都有谁就又折叠上了...好像很对不起制作成员,另外,现在各个作品模板里都有制作成员这一栏了。--巡查姬幻叶讨论) 2015年8月22日 (六) 23:50 (CST)
首先感谢大家的支持,但我还是选后者,因为我会怕有群众不知道{{key}}是可以展开的,要多点一次也很麻烦,再加上{{萌属性}}的先例,这几个点相对于模板过长这个缺点来说个人感觉是利大于弊的。
如果还有疑义的话可以计时计票表决吧,毕竟两方都有道理的样子,我投后者。如果要升格到Talk:讨论版也可以,看大家的意思也是尽快解决吧~希望大家都在谨慎的思考后做出选择。一直忙着逛展的我好像没资格说这种话啊...没及时回复实在是抱歉...喵伯爵交流 2015年8月23日 (日) 00:56 (CST)
如果用双模板并折叠key给人的感觉就好像只有一个链接,这样不利于用户进入其他key的作品和角色条目。只要一个作品的内容够丰富这个子模板就能占到模板的一半左右。个别作品就没办法了,毕竟都是没什么信息的作品。既然制作人员已经拆分确实就不需要展开了。--W3jc讨论) 2015年8月23日 (日) 08:08 (CST)
没错哦窝觉得留一个链接就够啦--卫宫讨论) 2015年8月23日 (日) 12:39 (CST)

投票区

  1. 使用两个模板,在条目【如CLANNAD】下方使用对应模板及总模板【如{{CLANNAD}}和{{key}}】
  2. 使用{{tabs}}
  3. 只使用{{key}}及其次级模板,在条目【如CLANNAD】中展开对应的次级模板【如{{key|CLANNAD}}】 --Kanate saikou(就是萌萌哒的天使酱啦)讨论】 2015年8月23日 (日) 11:52 (CST)

(+)同意→“3我先投票咯 --Kanate saikou(就是萌萌哒的天使酱啦)讨论】 2015年8月23日 (日) 11:54 (CST)

(+)同意→“1”其实是懒得去优化2只好投了1。--卫宫讨论) 2015年8月23日 (日) 12:39 (CST)

(+)同意→“3”。可以替喵伯爵投吗?我赌五毛他也投3。顺便问问@红魔狗头人对于作品模板和作者模板的看法,毕竟曾经把我创建的作品模板改成作者模板了。--W3jc讨论) 2015年8月23日 (日) 13:16 (CST)

(+)同意→“3”。来,W君的五毛~{{key}}是非常大也是非常重要的模板,大家都可以来发表意见的~ 喵伯爵交流 2015年8月23日 (日) 13:21 (CST)

(+)同意→“3”。其他模板的惯例就是3……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年8月23日 (日) 13:46 (CST)

(+)同意→“1”。我的投票似乎已经没有什么意义了。嘛,既然大多数人在看过效果后仍然选择“3”那就先这样吧。等到作品增加到20个后咱再来看看效果...然而AB 还有六卷十年都不一定出的完--巡查姬幻叶讨论) 2015年8月23日 (日) 17:04 (CST)


似乎都投了,我由投票发起人Kanate saikou授权,代替投票发起人依法结束投票。居然不设定投票截止时间...结论是:

  • 只使用{{key}}及其次级模板,在条目【如CLANNAD】中展开对应的次级模板【如{{key|CLANNAD}}】

稍后我将修改模板,并请各位协助更换各引用页面的模板使用--巡查姬幻叶讨论) 2015年8月23日 (日) 21:49 (CST)

模板已修改,请各位帮助修改各引用页面的wiki代码--巡查姬幻叶讨论) 2015年8月23日 (日) 23:05 (CST)
看样子工作量不小啊…写新条目又遥遥无期了…--W3jc讨论) 2015年8月24日 (一) 08:46 (CST)

人物和作品词条的引用已全部被我、W君和兔兔更换,各音乐条目仍然使用的是{{key社歌曲}}。我个人没有更换的主要原因是:如果词条全部不使用{{key社歌曲}}的话,麻枝准 X やなぎなぎ就会从世人的眼中消失了....--巡查姬幻叶讨论) 2015年8月24日 (一) 11:18 (CST)

同意音乐就先不动了,毕竟单独的音乐模板还在。要换或者删除的话还是单独去那个模板讨论吧。--W3jc讨论) 2015年8月24日 (一) 11:22 (CST)